Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> MP4 vs MKV
whenever
сообщение May 29 2016, 12:29 PM
Сообщение #1


КВНщик
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 8-July 15
Пользователь №: 96,736

Спасибо сказали: 46 раз(а)



Не знаю где еще спросить, попробую здесь.

Есть ли принципиальная разница, в каком формате (MP4 или MKV) раздавать видео, скачанное, к примеру, с рутуба? Софтина, которая скачивает видео (Ummy Video Downloader), всегда сохраняет его в контейнере MP4 независимо от качества. Однако по общепринятой практике видео с низким разрешением обычно раздается в формате AVI, а 720p - в формате MKV. С чем это связано? Есть ли смысл конвертить все видео-файлы в качестве 720p из MP4 в MKV перед их раздачей?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azl
сообщение May 29 2016, 05:26 PM
Сообщение #2


КВН for All - forever
Group Icon

Группа: KBH for All
Сообщений: 8,030
Регистрация: 27-August 06
Из: Луганск
Пользователь №: 11,715

Спасибо сказали: 21770 раз(а)



Смысл конвертировать есть. Все беда в том, что у записей с ТНТ, например, проблема со звуком на rutube. Там звук моно, поэтому помимо конвертации еще нужно наложить стереозвук записанный со спутника и синхронизировать его. В этом и заключается самая большая проблема. Сам процесс конвертации из flv или mp4 - секундное дело. С помощью mkvtoolnix конвертация происходит пару секунд.

У Пельменей там проще, звук идет стерео. Хотя zhenya_hacker говорит, что и там надо звук менять. Ну не знаю, лично меня выше крыши звук с YouTube устраивает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Тень Сурка
сообщение May 29 2016, 05:38 PM
Сообщение #3


Болельщик
**

Группа: Members
Сообщений: 47
Регистрация: 7-March 09
Пользователь №: 61,088

Спасибо сказали: 21 раз(а)



хмм...

Цитата
Есть ли смысл конвертить все видео-файлы в качестве 720p из MP4 в MKV перед их раздачей?

Хочу уточнить - вы понимаете разницу между кодеком и контейнеров у видеофайлов?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
whenever
сообщение May 30 2016, 03:03 AM
Сообщение #4


КВНщик
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 8-July 15
Пользователь №: 96,736

Спасибо сказали: 46 раз(а)



Цитата(azl @ May 29 2016, 05:26 PM) *

Смысл конвертировать есть. Все беда в том, что у записей с ТНТ, например, проблема со звуком на rutube. Там звук моно, поэтому помимо конвертации еще нужно наложить стереозвук записанный со спутника и синхронизировать его. В этом и заключается самая большая проблема.


Интересно, зачем они это делают? Типа считают, что через интернет можно и в моно посмотреть, или это своеобразная защита от копирования? Если у них физически есть лучший звук, который они транслируют через спутник, значит могли бы его и выложить на рутубе.

Цитата(azl @ May 29 2016, 05:26 PM) *

Сам процесс конвертации из flv или mp4 - секундное дело. С помощью mkvtoolnix конвертация происходит пару секунд.


Т.е. конвертация в MKV удобна прежде всего для релизера, чтобы проще можно было заменить/перекодировать аудио-дорожку? Работа со звуком в рамках контейнера MP4 в этом смысле неудобна/нет нужного софта? А с точки зрения клиентских приложений (плееров) поддержка форматов MP4 и MKV одинакова распространена?

Вот кстати lostfilm.tv при раздаче своих сериалов использует формат MP4 для 720p и MKV для 1080p для одних и тех же серий. Вообще логика неясна. В любом случае же они свою аудио-дорожку добавляют. Почему бы не использовать какой-то один формат? Или это специально делается, чтобы если у кого-то плеер не поддерживает один формат, он мог бы скачать другой, пусть и в лучшем/худшем качестве?

Я находил информацию, что спецификация контейнера MP4 якобы не поддерживает звук, закодированный в AC3, но люди пишут, что на практике все работает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azl
сообщение May 30 2016, 08:18 AM
Сообщение #5


КВН for All - forever
Group Icon

Группа: KBH for All
Сообщений: 8,030
Регистрация: 27-August 06
Из: Луганск
Пользователь №: 11,715

Спасибо сказали: 21770 раз(а)



Цитата
Интересно, зачем они это делают? Типа считают, что через интернет можно и в моно посмотреть, или это своеобразная защита от копирования? Если у них физически есть лучший звук, который они транслируют через спутник, значит могли бы его и выложить на рутубе.

Есть подозрение, что в целях экономии места. Хотя это ерунда, честно говоря.

Цитата
Т.е. конвертация в MKV удобна прежде всего для релизера, чтобы проще можно было заменить/перекодировать аудио-дорожку? Работа со звуком в рамках контейнера MP4 в этом смысле неудобна/нет нужного софта? А с точки зрения клиентских приложений (плееров) поддержка форматов MP4 и MKV одинакова распространена?

Вопрос не в "проще". По-другому никак не заменить.
Что касается плееров, то не стоит забывать, что люди смотрят не только на ПК. А вот там важен формат.

Цитата
Вот кстати lostfilm.tv при раздаче своих сериалов использует формат MP4 для 720p и MKV для 1080p для одних и тех же серий. Вообще логика неясна. В любом случае же они свою аудио-дорожку добавляют. Почему бы не использовать какой-то один формат? Или это специально делается, чтобы если у кого-то плеер не поддерживает один формат, он мог бы скачать другой, пусть и в лучшем/худшем качестве?

У кого-то телевизор или монитор (например, ноутбук), не поддерживает 1080p, так смысл качать 1080p, если 720 будет выше крыши?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
whenever
сообщение May 30 2016, 11:32 AM
Сообщение #6


КВНщик
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 8-July 15
Пользователь №: 96,736

Спасибо сказали: 46 раз(а)



А вот допустим первый выпуск Бородача на rutube имеет следующие характеристики звука (по данным MediaInfo):

192 Kbps, 44.1 KHz, 2 channels, AAC (LC)

Тот же выпуск, зарелизенный kvnforall, имеет звук в AC-3:

192 Kbps, 48.0 KHz, 2 channels, AC-3

Эти 48 KHz по сравнению с 44.1 дают какой-то эффект, или звук был просто перекодирован в AC3 для единообразия, чтобы во всех выпусках был одинаковый аудио-кодек?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azl
сообщение May 30 2016, 12:37 PM
Сообщение #7


КВН for All - forever
Group Icon

Группа: KBH for All
Сообщений: 8,030
Регистрация: 27-August 06
Из: Луганск
Пользователь №: 11,715

Спасибо сказали: 21770 раз(а)



Нет, на самом деле 1 канал. MediaInfo врет. Аудио: 44.1 KHz, 1 channel, , AAC LC

Я делал рипы mkv Пельменей (Хочу все ржать 3 и Нельзя в иллюминаторе). Как по мне, то звук вполне нормальный, можно хоть сейчас раздавать 1080p.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
whenever
сообщение May 31 2016, 01:53 PM
Сообщение #8


КВНщик
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 8-July 15
Пользователь №: 96,736

Спасибо сказали: 46 раз(а)



Цитата(azl @ May 30 2016, 12:37 PM) *

Нет, на самом деле 1 канал. MediaInfo врет. Аудио: 44.1 KHz, 1 channel, , AAC LC

Именно в первом выпуске Бородача почему-то 2 канала. Во всех остальных - моно.

Цитата(azl @ May 30 2016, 12:37 PM) *

Я делал рипы mkv Пельменей (Хочу все ржать 3 и Нельзя в иллюминаторе). Как по мне, то звук вполне нормальный, можно хоть сейчас раздавать 1080p.

Тоже сделал рипы, сравнил. С ютуба звук у пельменей имеет битрейт 126 kbps, а со спутника, видимо, идет в 192 kbps. Мне тоже не критично, но формально наверное со спутника звук лучше. Получается, что без аппаратуры для записи трансляций со спутника никакой нормальный рип не сделаешь, даже если видео выложено в интернете.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
whenever
сообщение Jun 11 2016, 03:33 PM
Сообщение #9


КВНщик
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 8-July 15
Пользователь №: 96,736

Спасибо сказали: 46 раз(а)



А каким софтом лучше всего делать рипы с ютуба/рутуба? Я пока пользуюсь вышеупомянутым Ummy Video Downloader, но заметил, что иногда рипы получаются битыми. Программа при этом никаких ошибок не выдает. Бывает что в середине рипа какой-нибудь косяк в звуке или видео, или просто не до конца скачает. Можно конечно всегда делать по два рипа и побайтово сравнивать их на идентичность, чтобы таким образом застраховаться от случайных ошибок, но может есть софт с автоматическим контролем ошибок?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azl
сообщение Jun 11 2016, 04:32 PM
Сообщение #10


КВН for All - forever
Group Icon

Группа: KBH for All
Сообщений: 8,030
Регистрация: 27-August 06
Из: Луганск
Пользователь №: 11,715

Спасибо сказали: 21770 раз(а)



С YouTube можно качать с помощью 4K Video Downloader
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
whenever
сообщение Jun 11 2016, 05:24 PM
Сообщение #11


КВНщик
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 8-July 15
Пользователь №: 96,736

Спасибо сказали: 46 раз(а)



Цитата(azl @ Jun 11 2016, 04:32 PM) *

С YouTube можно качать с помощью 4K Video Downloader

Спасибо, попробую.

Сегодня решил скачать с рутуба новый выпуск Камеди Клаба. Раньше скачивал другие передачи ТНТ - все было нормально. А тут стал смотреть рип Камеди - какие-то сплошные глюки. В определенных местах картинка застывает и рассыпается, звук тоже останавливается. Скачивал с рутуба 4 раза - рипы идентичные до байта. Но смотреть невозможно. За весь выпуск таких затыков было штук 5-6. Не понимаю, в чем проблема. Ведь kvnforall оттуда же видео 720p берет и без пережатия его релизит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shel
сообщение Jun 12 2016, 12:30 AM
Сообщение #12


Жюри
Group Icon

Группа: KBH for All
Сообщений: 2,594
Регистрация: 13-September 08
Пользователь №: 48,330

Спасибо сказали: 13558 раз(а)



На рутубе все файлы разбиты на мелкие кусочки, соответственно их нужно качать правильно, чтобы видео не билось.
С ютуба всё без проблем качается и перекодируется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
whenever
сообщение Jun 20 2016, 03:56 PM
Сообщение #13


КВНщик
****

Группа: Активные пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 8-July 15
Пользователь №: 96,736

Спасибо сказали: 46 раз(а)



Пока вопросов больше, чем ответов...

Про Youtube. Сделал рип пельменей "Ваше огородие" с ютуба в максимальном качестве 1080p двумя прогами: 4K Video Downloader и Ummy Video Downloader. Сконвертил в mkv с помощью mkvtoolnix и побайтово сравнил. Получилась разница в 56 байтов. Эта разница есть даже в том случае, если сделать две копии mkv с одного и того же исходника mp4. Видимо в mkv сохраняется текущее время в 100500 местах... Вывод: рип идентичный. Скачал этот же релиз от kvnforall и удивился, что файл почти на 300 мегабайт больше, хотя хронометраж меньше из-за вырезанных анонсов "смотрите далее". Сначала я подумал, что дело в звуке. Поэтому с помощью mkvtoolnix сохранил в отдельный файл только видео (без звука). Итог:

Мой рип (только видео): размер файла 1827 Mb, длительность 1:12:48, битрейт 3506 kbps.
Рип от kvnforall (только видео): размер файла 2081 Mb, длительность 01:08:34, битрейт 4241 kbps.

Как такое может быть? При вырезке анонсов делается полное пережатие видео с увеличенным битрейтом?

Теперь про Rutube. 4K Video Downloader с ним не работает вообще. Поэтому проблема осталась прежней: последние рипы с рутуба, которые я делал с помощью Ummy Video Downloader ("Где логика?", "Камеди Клаб") получаются битыми в нескольких местах. Хотя более ранние выпуски я смотрел и с ними было все нормально. Вполне возможно, на рутубе недавно что-то изменили в плане защиты.

Цитата(Shel @ Jun 12 2016, 12:30 AM) *

На рутубе все файлы разбиты на мелкие кусочки, соответственно их нужно качать правильно, чтобы видео не билось.

И как (с помощью чего) Вы это делаете? Или это секрет?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shel
сообщение Jun 22 2016, 07:26 PM
Сообщение #14


Жюри
Group Icon

Группа: KBH for All
Сообщений: 2,594
Регистрация: 13-September 08
Пользователь №: 48,330

Спасибо сказали: 13558 раз(а)



Цитата(whenever @ Jun 20 2016, 05:56 PM) *
Как такое может быть? При вырезке анонсов делается полное пережатие видео с увеличенным битрейтом?
Через 2-7 дней на ютубе обновляется файл на кодированный в два прохода, соответственно битрейт видео становится ниже.


Спасибо сказали:
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic

 



- Текстовая версия Сейчас: 21st November 2017 - 03:44 AM
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft

Rechtlicher Hinweis externe Links: Mit dem Urteil vom 12. Mai 1998 hat das Landgericht Hamburg (312 O 85/98-Haftung für Links-) entschieden, dass man durch die Anbringung eines Links die Inhalte der gelinkten Seite ggf. mit zu verantworten hat. Dies kann, so das Landgericht, nur dadurch verhindert werden, dass man sich ausdrücklich von diesen Inhalten distanziert. Wir haben auf unserer Seite Links zu anderen Seiten im Internet gelegt. Für alle diese Links gilt: Wir erklären ausdrücklich, dass wir keinen Einfluss auf die Gestaltung und die Inhalte der verlinkten Seite haben. Deshalb distanzieren wir uns hiermit ausdrücklich von allen Inhalten aller verlinkten Seiten und machen uns ihre Inhalte nicht zu Eigen. Diese Erklärung gilt für alle auf unserer Seite angebrachten Links zu fremden Seiten.
DisclaiMer: None of the files shown here Are acTually hosTed on this server. The Links Are provided solely by this site's users. The administrator of this site (http://www.kvnforall.info) cannot be held responsible for What its users post, or any other actions of its users. You may not use this site to distribute or downLoad any material when you do not have the legal rights to do so. It is your own responsibility to adhere to these terms.